"Lavra este casa noastră, nu o vom părăsi de bună voie"

Mitropolitul Pavel. Imagine: Departamentul Sinodal pentru Educație al Bisericii Ortodoxe Ucrainene

Pe 10 martie 2023, Ministerul Culturii a anunțat despre constatările unei comisii speciale privind anumite încălcări" în activitățile Lavrei Peșterilor de la Kiev a Bisericii Ortodoxe Ucrainene, și că statul va rezilia acordul de folosință a spațiilor de cult de către mănăstire. De fapt, autoritățile expulzează Biserica Ortodoxă Ucraineană din Lavră. Un corespondent UJO s-a întâlnit cu starețul mănăstirii, Mitropolitul Pavel.

"Nu voi lăsa să fie călcată în picioare inima mea".

− Călugării din mănăstire au fost puși în fața faptului că Biserica Ortodoxă Ucraineană trebuie să părăsească teritoriul Mănăstirii Peșterilor de la Kiev până pe 29 martie, deoarece o anumită comisie a constatat unele încălcări. Care sunt aceste încălcări și sunteți de acord cu ele?

− Nu sunt de acord cu aceste acuzații. Când Lavra era în curs de restaurare, am primit toate avizele de la muzeu și de la Ministerul Culturii. De când sunt acolo, s-au succedat șase președinți și va veni încă altcineva. Deci noi trebuie să ne adaptăm la fiecare guvern? Noi suntem copiii lui Hristos; noi suntem Biserica lui Hristos. Suntem pentru țara noastră, sunt pentru tara mea. Sunt împotriva războiului, dar nu voi permite ca inima mea, credința și adevăratul Dumnezeu să fie călcați în picioare.

Și ceea ce s-a întâmplat astăzi (lucrarea comisiei de la Rezervație – Red), ați fost martor. Nimeni nu mi-a spus că vor veni; nu mi-au dat o listă cine va fi în această comisie. Am sentimentul că Tkachenko are o antipatie personală împotriva mea de când am vorbit cu el la postul de televiziune "1+1" despre atitudinea sa împotriva Bisericii noastre. Și astăzi nu sunt împotriva comisiei, vă rog, cercetați. Dar să caute ceva pentru a comite provocări... Să privească mai întâi în adâncul inimii lor.

Lavra a fost și va fi un centru monahal în Ucraina.

Nu știu cât de adevărat este, dar mi s-a spus că acțiunile actuale împotriva Lavrei sunt o încercare a autorităților de a-i oferi un cadou lui Bartolomeu, de a dărui Turciei sfântul nostru lăcaș. De aceea toată lumea strigă acum că Lavra aparține Moscovei. Dar Moscova nu are nici o legătură la ea. Am văzut dialogul dintre Tkacenko și jurnalistul canalulii TV "TSN", când ne numeau "Patriarhia Moscovei" la fiecare cuvânt. Și vreau să pun o întrebare – în care documente au găsit cuvintele "Patriarhia Moscovei"? Doar pentru această minciună ministrul și jurnalistul trebuie să fie aduși în fața judecății și trași la răspundere. Pentru că oamenii privesc și gândesc: "Da, chiar este Patriarhia Moscovei". Pentru că așa i-a numit ministrul culturii.

Din păcate, nu avem un ministru al culturii. Avem doar un ministru lipsit de cultură, pentru că am cunoscut mulți foști miniștri ai culturii: Stupka, Boguțki, ca să-i numim doar pe câțiva, nu-mi amintesc pe toți, dar acum se întâmplă lucruri care nu au nicio legătură cu cultura.

− Cum au reacționat călugării din mănăstire la decizia autorităților?

− Toți călugării sunt hotărâți să nu părăsească mănăstirea de bună voie. Am venit aici în 1988, mai sunt călugări care își amintesc de acele vremuri. Până în 1994, aici au fost ruine. Ceea ce scriu ei este că eu am distrus poarta... Se pare că vor să readucă Lavra în acea starea în care era înainte ca rugăciunea să revină la mănăstire. Și ar trebui să se bucure că există oameni care fac ceva. Astăzi, vedeți, până și crucile de pe biserica Trapezei s-au întunecat după "slujbele" unor "mari" pseudo-ucraineni. Pentru că dacă un om care nu este hirotonit de nimeni "slujește" în aceste lăcașuri, fapta nu poate fi numită altfel decât blasfemie.

Crucile de pe Biserica Trapezei: sfârșitul anului 2022 și martie 2023. Imagine: Pagina de FB a lui Ivan Mikuliak

Și toate acestea se întâmplă când țara noastră este atacată de inamic. Iar noi ne rugăm ca Dumnezeu să păstreze integritatea Ucrainei și granițele ei.

− Unde va funcționa mănăstirea dacă autoritățile îi vor izgoni cu forța pe călugări din Lavră?

− Sper că nu se va întâmpla acest lucru. Dacă ne vor ucide... De fapt, ei sunt nepoții "marilor conducători": Lenin, Troțki, Stalin și Hrușciov. Vom ține piept până la urmă, dar dacă ne vor da afară, va ști întreaga lume. Vom vorbi în fiecare zi despre ceea ce se întâmplă în jurul mănăstirii, pentru că provocările sunt posibile în fiecare zi. De ce am cerut azi actele comisiei? Pentru că Tkacenko a spus că vor fi reprezentanți ai Serviciului Securității al Ucrainei și ai Ministerului Afacerilor Interne. Dar ei nu sunt prezenți. Eu sunt "pentru" desfășurarea lucrării comisiei, dar de unde să știu cine sunt acești oameni? Așteptam ca directorul interimar al muzeului să mă sune și să mă prevină. Nimeni nu a făcut nimic. Cum este posibil să se întâmple astfel de lucruri? Nici eu nu sunt un om străin. Sancțiuni. Ei bine, le-au impus fără nici un motiv, pentru nimic. Nu voi fi surprins dacă îmi vor retrage și cetățenia. Nu voi fi surprins de nimic în ziua de azi. Poate au venit niște separatiști și mă vor acuza că am comunicat cu ei. Când vin la inspecție, ei sunt obligați să-mi prezinte toate documentele.

Lucrul "comisiei Ministerului Culturii" în Lavră. Imagine: pagina de FB a Mitropolitului Varsanufie.

Soarta lui Filaret îl așteaptă și pe Epifanie

− Vă așteptați ca enoriașii Bisericii Ortodoxe Ucrainene să apere fizic Lavra?

− Oamenii, enoriașii noștri, ne vor apăra Lavra. Nu-i îndemn, dar ei vin singuri.

− Este posibilă o acaparare forțată a Lavrei?

− Orice este posibil astăzi. Vreau să-i mulțumesc Ministerului Afacerilor Interne pentru acțiunile lor (în ziua Soborului preacuvioșilor părinți ai Peșterilor de la Kiev), pentru că mai devreme au existat multe provocări, unii indivizi confruntau oamenii și aranjau diverse verificări. Dar de data asta totul a fost bine, liniștit. Prin urmare, îi sunt foarte recunoscător ministrului Afacerilor Interne. Dar mai am o rugăminte – să se amestece mai puțin în treburile Bisericii. Unii reprezentanți ai autorităților vin la mine și îmi spun: "Uniți-vă cu Epifanie". Ce pot să spun aici? Cu cine trebuie să ne unim? Dumenko să primească mai întâi hirotonie legală... De exemplu, eu nu port koukoulion patriarhal, pentru că aceasta va arăta ca un circ ambulant. Și încă ceva.

Mai devreme, am fost îndemnați să ne unim cu Filaret. Acum, toată lumea a uitat de el. Va veni timpul și același lucru se va întâmpla și cu Epifanie.

Facem totul pentru a salva suflete, pentru pace și prosperitate în Ucraina, indiferent de naționalitate, religie și opinii politice. Iar cei care ne sugerează ceva, fac totul pentru a semăna dușmănie între oameni. Acest lucru nu ne trebuie.

Ucraina, Rusia și Belarus ar trebui să fie la fel de importante pentru Patriarhul Rusiei

− Volodimir Zelenski a spus că Ucraina nu va permite Rusiei "să distrugă Lavra ucraineană și să-i fure orice valori". Evident că se referea la Lavra Peșterilor de la Kiev. Este acesta un mesaj pentru Biserica Ortodoxă Ucraineană?

− Ceea ce a spus Președintele este, pe de o parte, corect. Dar problema este că nu avem nimic de-a face cu Rusia, nu ne comandă nimeni. Nu am nimic comun cu Patriarhia Moscovei. Da, comunic și voi comunica cu prietenii mei, episcopi și preoți, suntem una. Așa cum comunic cu Patriarhul Teofil (Biserica Ortodoxă a Ierusalimului – Red.), așa cum comunicăm cu alte Biserici Autocefale...

Dar îl avem pe Întâistătătorul Bisericii, Preafericitul Mitropolit Onufrie.

Sunt câteva momente care au fost exprimate de Patriarh (Chiril – Red.)... El le-a spus pentru poporul lui și noi (Biserica Ortodoxă Ucraineană– Ed) vorbim în apărarea poporului nostru. Și nu este pomenit în timpul slujbelor pentru că nu suntem de acord cu unele lucruri spuse de Întâistătătorul Bisericii Ortodoxe Ruse.

Ucraina, Rusia și Belarus trebuie să fie la fel de importante pentru Patriarhul Întregii Rusii.

Dacă este Patriarh pentru toți, ar fi trebuit să găsească alte cuvinte, ar fi trebuit să țină o pastorală de îndrumare și ostașilor ucraineni, poporului ucrainean.

− De sărbătoarea Soborului preacuvioșilor părinți ai Peșterilor de la Kiev, autoritățile i-au împiedicat din nou pe enoriași să intre în Lavra Superioară, iar la catedrala Adormirii Maicii Domnului au fost aduse mai multe autobuze cu susținători ai BOaU din regiuni. În Lavra de Jos, mii de credincioși ai Bisericii Ortodoxe Ucrainene s-au adunat în aer liber, în frig și zăpadă. Și numărul lor a fost incomparabil mai mare decât cel al lui Epifanie. Ce înseamnă aceasta?

− Că oamenii își cunosc păstorul și îi aud vocea și îl urmeză. Am slujit în aer liber pentru că știam că vor fi mulți oameni. 1860 de credincioși s-au împărtășit cu Sfintele Taine. Și în Lavră în totalitate, s-au săvârșit 8 liturghii în Ziua Soborului preacuvioșilor părinți ai Peșterilor de la Kiev. Toate bisericile au fost pline de oameni. Și nu mă îndoiesc că dacă am fi avut ocazia să slujim în biserica Trapezei și în catedrala Adormirii Maicii Domnului, ele ar fi fost pline la fel.

Liturghie la Lavra Peșterilor de la Kiev în Ziua Soborului preacuvioșilor părinți ai Peșterilor de la Kiev. Imagine: Lavra.ua

Dar nu ni s-a oferit o astfel de posibilitate, l-au lăsat pe Epifanie să intre. Ce pot să vă spun? Nu mergem la bisericile BOaU, nu le acaparăm. Nu este creștinește să procedezi astfel. Prin urmare, pentru mine ei (conducerea BOaU – Red.) nici nu există. Ca oameni – da, dar ca clerici... Despre ce le pot vorbi? Sunt preot, hirotonit legal, și din 1972 am trecut prin multe încercări.

Îmi amintesc cum în Uniunea Sovietică "copiii marelui lider" obișnuiau să prindă oameni, nu le permiteau să intre în biserici. Astăzi nepoții lor fac același lucru. Dar Dumnezeu nu este în putere, Dumnezeu este în adevăr.

− Care este situația cu dosarul penal deschis împotriva dumneavoastră? Sunt anchetatorii gata să-l transmită la judecată sau au înțeles deja absurditatea acestei acțiuni?

− Nu vreau să dau în judecată pe nimeni, las totul la judecata lui Dumnezeu. Nu am apărat niciodată interesele mele mercantile. Dacă ei judecă, lăsați-i să judece. Dacă trebuie să sufăr, ei bine, aceasta este voia lui Dumnezeu.

− Care este situația cu sancțiunile care vi s-au impus?

− Încă nu înțeleg de ce mi-au impus aceste sancțiuni mie, cetățean al Ucrainei. Am o afacere sau ce? Acolo el (Tkachenko - Ed.) vorbește despre rândurile comerciale din Lavră. Da, aceasta este viața mănăstirii. Oamenii vin în pelerinaj și ar trebui să le oferim măcar niște chifle, dar trebuie să luăm totul de undeva. Trebuie să plătim pentru lumină, pentru apă, plătim pentru tot. În Roma și în alte orașe, în lăcașurile Bisericii Catolice, sunt pavilioane întregi: se vând haine și alte lucruri pentru credincioși.

Dacă citiți formularea acestor sancțiuni, arată foarte ciudat. "Pentru a împiedica navele și avioanele mele să intre sau să zboare pe teritoriul Ucrainei. La ce se gândesc cei din Consiliul Naţional de Securitate şi Apărare al Ucrainei? Ei bine, dacă ar fi scris că mă rog rău, sunt de acord. Poate că nu respect postul cum ar trebui, aici aș putea fi de acord, dar despre ce avioane, despre ce nave ei vorbesc?

Nu am de ce să mă tem, ce contează pentru mine sancțiunile lor? Voi trăi doar atât timp cât Domnul îmi va rândui duhul vieții.

O singură întrebare am, totuși. Unde sunt copiii lor, unde sunt nepoții lor? Ai lui Danilov și ai altora. Luptă pentru țara lor în străinătate? Eu sunt aici. M-am născut aici. Locuiesc aici și voi muri aici. Dacă Rusia lovește, ea nu alege, mă poate lovi și azi. Dar nu voi părăsi turma mea, poporul meu. Deci, nu ne etichetați. Veți vedea, când puterea lor va se va termina, va rămâne vreunul dintre ei aici? Am mai văzut așa deștepți. Dar stau aici, nu am nimic de pierdut, nu mi-e frică de nimic, stau cu poporul mei. Și chiar dacă trebuie să sufăr de la un glonte inamic, deci așa va fi. Aici oamenii tăi te ucid, darămite inamicii.

− Ce va face în continuare mănăstirea? Se vor depune acțiuni în justiție?

− Convocăm Departamentul Juridic. La acest moment aș cere răspundere pentru ministru și jurnaliști, să răspundă în fața legii penale pentru cuvintele "Patriarhia Moscovei". Ei știu să citească, nu-i așa? Deci, să ia Statutul Bisericii Ortodoxe Ucrainene și să-l citească cu atenție.

− Ultima întrebare. Ce se va întâmpla cu Lavra?

- Lavra este sfântul nostru lăcaș, este casa noastră și nu o vom părăsi de bună voie.